Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org

L'annonce AFP est très claire… :

Le compagnon de Nathalie Gettliffe „reporte“ sa grève de la faim

Vous remarquerez les guillemets !

mais aussi : M. Gruzelle explique dans un communiqué avoir changé d'avis après „une discussion téléphonique“ avec sa compagne, jeudi soir, et motive ce revirement par sa crainte de „représailles canadiennes“ envers sa compagne.

Encore des guillemets sur les mots clé. En langage journalistique, cela signifie : on est pas dupes !!!

N'avons nous pas entendu, étant jeune que de jouer avec le feux trop souvent un jour on se brûle…. et de surcroit dans la précipitation que l'on puisse brûler ses voisins malheuresement trop proche de la source de chaleur!…

La justice est ainsi faite, une vielle dame qu'il ne faut pas brusquer, et après tout quelques années de prison n'ont jamais tué qui que ce soit de nos hommes politiques ou bien médiatiques puisque la ligne de conduite de cette association est la médiatisation… ces trois petit montrent l'engoument des français dans cette histoire.

Les hommes de pouvoirs sont comme des dobermans on peu leurs tirer les oreilles des 100aines de fois mais à la 101…

Bonne journée et n'oblions jamais qu'a chaques jours suffit sa PROPRE peine.

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Je me demande si le comité de soutien a bien compris de quoi il s'agit puisqu'il écrit maintenant : „La Colombie-Britannique continue dans le lamentable . report de l'audience préparatoire au procès.“

Monsieur Baert, heureusement que les audiences préparatoires au procès sont pour l'instant en stand by… dans le cas contraire, cela montrera qu'aucune négociation n'est possible.

je précise également que les négociations de cet ordre se déroulent entre la ou le prévenu(e), la couronne et le juge pas entre l'une et l'autre des parties.

A l'attention de tous les autres : sur la question du centre Tomatis, et donc du docteur Larré, il est utile de préciser ici que c'est Nathalie Gettliffe qui y faisait suivre son fils pour rééduquer son oreille. Il y a donc fort peu de chances pour qu'elle ait confié son fils à un pervers, pédophile de surcroit… mais peut-être ne saviez-vous pas cela non plus !

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Vous avez raison : manipuler ses enfants et les gens qui croient en vous est détestable…

„vous n'avez donc rien de bon a faire dans ce monde jusqu'a ce que vous cous sentiez obliges de faire tout le mal que vous pouvez…“ Allez-vous bien ? Etes-vous sûrs de metre les éléments de cette affaire dans le bon ordre ? Quel mal y a-t-il à dire que l'on est pas d'accord avec ceux qui tentent de faire prendre aux autres des vessies pour des lanternes ? Quel mal y a-t-il a se moquer de gens qui utilisent des méthodes détestables pour tromper grossièrement tout le monde. Il faudrait par dessus le marché que ceux qu'ils essaient d'embobiner disent merci ???

Vous écrivez : „les enfants ne peuvent etre que mal“. Ils sont mal depuis bien longtemps ! Quelqu'un a-t-il voulu seulement le voir ? quelqu'un a-t-il pensé aux conséquences sur le long terme à leur faire dire des horreurs à la télé (la culpabilisation qui en a découlé par exemple…)par exemple ? Revenez à la réalité, vous n'êtes pas dans une fiction.

„que des gens comme vous culiverez la haine, ca ne fera que s'empirer“. Ne confondez pas haine et moquerie. Ce qui ne fera qu'empirer les choses ce sont les insultes, la diffamation et la haine que dispense dans les médias l'entourage de la jeune femme ... ne vous trompez donc pas de cible.

„ces dicussions sont vraiment penibles et lamentables“. Si vous ne supportez pas de voir des menteurs conspués, changez de forum cher monsieur. Personne ne vous met le couteau sous la gorge pour lire ce qui s'écrit sur celui-là…

Je m'excuse, mais je pense moi aussi que la prose de Mme Limarola et de ses amis commence quand même à devenir excessive, indécente et pénible à lire…

Jusqu'a maintenant, j'avais vu des associations qui defendaient quelqu'un, qui faisaient un site la dessus, surtout si la personne est en taule. La, je vois une association qui fait une page de son site contre quelqu'un en taule, pour l'enfoncer, et surtout – je pense – pour la discrediter vis à vis de la presse . ça fait mauvaise impression, déja, même pour qui ne connaitrait rien à l'affaire.

Et , depuis quelques jours tout y passe: „Ah mais elle s'est trompée dans son bouquin sur telle date ou telle age, c'est surement volontaire. ah mais elle a dit ça, quelle menteuse. ah, dites regardez, gruzelle, il a dit ça. n'est ce pas incroyable? et Le Baert, ah, je ne resiste pas au plaisir de vous le recopier!“ Et patati et patata, certains semblent avoir du temps (en tout cas plus que moi) pour déposer remarques sur remarques, a tel point que le site commence à ressembler a un dépotoir de remarques et de défoulements divers. je passe aussi sur les remarques à la noix qui font mal a lire „et le bébé, il est pas si maigre que ça! et regardez ils se portent pas si mal sur la photo, etc… etc…“ ça change rien au fond de l'affaire, c'est moche et mesquin. On sent une sorte d'obstination maladive a traquer le détail, à enquêter comme si on était procureur ou policier alors qu'on n'est jamais qu'une association qui a un parti pris et une certaine lecture des événements.

Le plus beau , je crois, a été quand P. Limarola puis Themis ont franchi le mur du çon, en reproduisant comme ça, la, sans même y reflechir des messages envoyés par le président de l'association de defense de nathalie gettliffe et ses enfants à ses adhérents. Les trucs appelés „point numero machin“, remontez voir dans le forum. c'est quoi ça? le courrier interne d'une association est dépouillé par une autre association qui le rend ensuite public? ça gène personne? en bon français, ça s'appelle de la violation de correspondance privée. Alors bien sur, on sait bien que le courrier a pas été fauché quelque part a un adhérent, bien sur. Mais comment que pascale Limarola et themis, ils ont eu ces courriers? y'a un gars de leur association qui serait aussi adherent de l'autre? le procédé est encore plus élégant. ça fait encore meilleure impression que le document de lapidation de nathalie gettliffe en bandeau sur le site de SOS-je-sais-plus -quoi.

Maintenant le contenu de ces envois: on s'esclaffe sur les exces de langage de Francis Gruzelle ou de le Baert. peut etre quand même on peut reflechir un peu? vous feriez quoi vous avec votre compagne en taule depuis 6 mois , votre gosse avec, et l'autre qui la voit plus depuis un moment, une justice canadienne pour le moins opaque et des raisons de craindre des manipulations diverses de la partie adverse. On peut peut etre comprendre une certaine souffrance et ne pas en rajouter. Bien sur, quand on pense détenir la vérité, on s'en fout… Mais réfléchissez une minute un peu plus loin que le bout de votre nez. si demain vous réalisez que vous avez tort. vous ferez quoi? vous êtes surs a 100% de ce que vous a raconté l'autre partie? vous étiez a Vancouver quand ça s'est passé? Vous avez une opinion. Très bien. mais respectez ceux qui ne pensent pas comme vous. ça fait vraiment moche, cet acharnement.

Et puis l'autocongratu­lation „mon cher themis“, „mon cher machin“… vous n'êtes pas seul sur ce site, y'a des gens qui vous lisent, qui essaient de comprendre, c'est pas un lieu mondain ou on se gargarise en choeur.

J'ai noté aussi avec intérêt que P. Limarola donne plein de details sur les motivations du juge qui maintient N. Gettliffe en détention. Intéressant. Impossible de les avoir ailleurs, ces détails, la presse n'en parle pas: la cour a interdit la publication au Canada de ce qui se passe dans cette affaire. Comment elle a ça? on sait pas. En plus, elle le tient à la disposition des journalistes comme elle dit. ça passe par où ces documents juridiques? Vous avez donc un contact a Vancouver qui vous les fournit? il n'y a pas forcement de mal à ça: après tout, Scott Grant a le droit d'adhérer a SOS-etc. Et SOS-etc, ça lleur pose pas probleme puisque Nathalie gettliffe a tort… ils ont vérifié! Même qu'a Vancouver on a du leur donner un bon coup de main pour y voir clair… la boucle est bouclée, y'a pas plus objectif qu'une association qui est coherente avec elle même.

Sinon, c'est interessant le contenu, l'argumentaire du juge… ça fait serieux. ah, le bracelet electronique? oui ça pourrait marcher mais, eh, si ça tombe en panne… ça passe par la Floride, et s'ils tombent en rideau la bas… pas de chance que le Canada soit si mal équipé ! remarquable du coup que ça existe le bracelet électronique pour suivre des criminels la bas… la chance, surement, avec eux ça tombe jamais en panne certainement. Et même j'ai cru comprendre, c'est sur un site canadien, que pendant qu'on gardait en tole Mme Gettliffe, on a libéré sous caution un ex-magistrat soupçonné d'agressions sexuelles. Sans doute que lui, il risque pas de le perdre son bracelet, ou alors on lui en n'a pas mis. c'est vrai que ça servirait a rien: ça pourrait tomber en panne. Bref, plus on lit la prose supposée enfoncer mme gettliffe, plus on a des doutes sur ce que bricole la justice a vancouver. Deja, et je suis pas le seul, je n'ai toujours pas compris ce que fait en detention preventive quelqu'un qui n'a commis aucun crime de sang, qui ne constitue manifestement de danger pour personne, et son gosse en bas age.

Allez bon, aurai je la cruauté de commenter la mise en ligne sur le site de SOS-machin des images de la prison de Nathalie gettliffe? Oui. ça fait quand même tres niais. Une prison, même bien tenue, c'est quand même une prison. la montrer, „ah regardez comme on y est bien“ ça fait vraiment ridicule et encore obstination maladive pour enfoncer qui y est enfermé. Et tant qu'on y est, on ironise sur la comparaison faite avec Guantanamo ou les camps… C'est sur qu'on ne laisse rien passer, hein? Mais bon sang, vous allez les ouvrir les yeux? Des baraquement, entourés de grillages, dans une forêt paumée, ça fait pas un peu gamberger ceux qui sont coincés dedans et leur famille? Les symboles, vous connaissez? Leur souffrance, vous la ressentez un peu?

L Limat Paris, France

Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org

Qu'est-ce que l'indécence pour vous ? Parce que pour moi, quelque chose dans ce goût là est indécent :

„Le monde libre découvre, avec stupeur que le premier ministre du Canda Harper est un petit Hitler et qu´en Colombie-Britannique le ministre de la justice Wally Oppal est le Saddam Hussein de cet état policier (…) toute aide (financière) nous a été refusée par le ministère des affaires étrangères dès le début de l'affaire, alors que ce même ministère des affaires étrangères Français a livré Nathalie aux autorités Canadiennes, le 11 avril dernier, alors que Nathalie s'était réfugiée au consulat de France à Vancouver !, comme cela est parfaitement décrit dans le livre Lettres de prison aux éditions Michel Laffon)“

C'est un récent communiqué de presse de Francis Gruzelle. Et oui, encore un dont j'ai eu connaissance… allez sur Internet, vous en trouverez plein ! Y compris différents courriers adressés à différentes instances. Alors l'aspect „correspondance privée“ bof, bof… l'insinuation : „y'a un gars de leur association qui serait aussi adherent de l'autre? le procédé est encore plus élégant.“ Bof, bof aussi… et ce que vous faites s'appelle un procès d'intention et c'est pas élégant du tout. Parfois l'explication est toute bête mais il ne faut pas être parano et envisager toutes les possibilités.

Je ne ferai pas de commentaires sur les 1ères phrases du communiqué qui se suffisent à elles-même… attachons-nous à la suite du texte : un parent qui enlève ses enfants, qui monte une fable pour se justifier (et qui perd TOUS les procès), qui accuse, diffame et injurie consulat et ministères et leur reproche de ne pas mettre la main à la poche, d'être incompétent à vous sortir du caca dans lequel vous vous êtes mis tout seul, ça c'est indécent (et en prime en faisant de la pub pour son bouquin !)

Vous savez à la base de cette histoire, il y a des gens en ont eu un petit peu raz le bol que „l'opinion publique“ se fasse bananer. C'est peut-être un peu de ça qu'on parle sur ce forum et effectivement on se moque des affabulateurs qui se font coincer bêtement avec leurs gros sabots. Ca, c'est pour remettre les choses dans leur contexte… N'oubliez quand même pas que nous sommes une association de parents d'enfants enlevés. Nombreux sont ceux qui n'ont jamais retrouvé leurs enfants, d'autres ne savent même pas où ils se trouvent ni même s'ils sont encore vivants (oui parce que dans le lot, il y a eu des morts… oui ça meurent aussi les enfants enlevés). Cela ne signifie pas que nous sommes des guerriers „intifadas“ prêt à tirer sur tout parent qui part avec les enfants. Nous sommes même capables de les renseigner et de leur filer un coup de main s'ils entendent rester dans le cadre de la loi. Ca c'est vu, si, si…

Vu le nombre de situations que nous avons eu à connaître, il est difficile de nous faire prendre des vessies pour des lanternes du genre „le protocole de médiation dont Monsieur Gruzele nous parle dans le livre“. Il nous raconte que l'affaire est dans le sac, le protocole finalisé, tout le monde est content : les enfants restent avec leur mère en France, le père peut leur téléphoner mais il peut aussi les recevoir chez lui au Canada sans barrière de sécurité". Ah bon ??? mais le danger de la secte ? il a disparu au lavage ? Alors vous pouvez dire ce que vous voulez, que nous sommes des gros vilains qui lapidons Nathalie Gettlife, ça ne me dérange pas plus que ça.

Quand je vois qu'un enlèvement repose sur le mensonge et que ce même mensonge est cultivé pour que les enfants se sentent en danger auprès de leur père et soient amemés à le rejeter alors qu'ils avaient une bonne relation avec lui, ça, voyez-vous, ça ne passe pas. J'ai beau avaler ma salive, ça coince. Parce que l'amour oblatif, la belle protection familiale si désintéressée et si bien mise en avant ressemble plus à un écran de fumée qu'à une réalité. Et si vous vous projetez deux secondes et demi dans la tête d'un enfant qui subit ça, vous comprendrez parfaitement de quoi je vous parle.

„vous feriez quoi vous avec votre compagne en taule depuis 6 mois“ ? Je ne lui mettrai pas la tête sous l'eau comme le fait son concubin depuis déjà un moment si vous voyez ce que je veux dire ! Que fait-il encore là d'ailleurs, à part harceler la presse qui a compris de quoi il retourne réellement vu les communiqués qu'il envoie aux journalistes. A sa place, je serai parti depuis belle lurette au Canada pour la soutenir et connaître mon enfant. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il ne peut pas y aller sous peine d'être immédiatement engeôlé parce que c'est de l'intox totale à moins qu'il n'ait commis un délit là-bas (mais sans y avoir été ça va être dur…)

Nathalie Gettliffe a eu plusieurs fois l'occasion de sortir de l'impasse. Elle n'a pas saisi les occasions qui se présentaient. Elle voulait le beurre et l'argent du beurre. C'est de ma faute peut-être ? Exemple : en juillet 2004 lorsque la cour d'appel de Nimes a ordonné elle aussi le retour des enfants, Le ministère de la justice français a travaillé et obtenu la levée du mandat d'arrêt délivré à son encontre (en septembre)(et maintenant il se fait cracher dessus…) afin qu'elle puisse rentrer avec les enfants, ce qui me parait plutôt normal. Cette jeune femme, qui venait de se mettre en ménage avec F Gruzelle a refusé de rentrer et/ou de renvoyer les enfants au Canada. S'en est suivie une tentative de médiation etc… et en octobre 2004 elle concevait un bébé (sans que sa situation ne soit résolue !) Elle s'est évidemment servi de cette naissance à venir en justice mais ça n'a pas marché : on ne peut pas toujours mettre avec succès les gens devant le fait accompli et espérer en tirer les bénéfices…

„J'ai noté aussi avec intérêt que P. Limarola donne plein de details sur les motivations du juge qui maintient N. Gettliffe en détention. Intéressant. Impossible de les avoir ailleurs, ces détails, la presse n'en parle pas“ Pourquoi à votre avis ?? Le fait que F Gruzelle affirme aux journalistes que la justice canadienne ne motive pas ses décisions „comme le lui permet la loi“, ce qui est totalement faux, n'y serait-il pas pour quelque chose ?? Oh bin non voyons… il faut bien cultiver l'image de la victime du complot sinon l'image s'effrite. Le renversement des rôles vous connaissez ?? C'est quand même curieux il y a plein de documents que la presse n'a jamais vus. Vous savez pourquoi vous ?

„la cour a interdit la publication au Canada de ce qui se passe dans cette affaire“ Nous ne sommes pas au Canada.

„je n'ai toujours pas compris ce que fait en detention preventive quelqu'un qui n'a commis aucun crime de sang“ Je crois que ce que vous n'avez toujours pas compris, c'est qu'au Canada l'enlèvement parental est un crime et non un délit. Ne me reprochez pas ça aussi, ce n'est pas moi qui ai fait la loi là-bas… mais je peux la comprendre quand je vois les dégats que ce genre „d'aventure innocente et banale“ a pour conséquences sur les enfants. C'est dommage que vous ne puissiez pas voir ça, un vrai spectacle.

Vous savez ce qui aurait été intelligent ? Plaider coupable et négocier (mais ça suppose de mettre sa mauvaise foi de côté). Là, le jeu des pressions politiques pouvait fonctionner. Au lieu de ça, N Gettliffe réclame le procès et le jury francophone (dans une province anglophone, il faut le trouver sous le sabot du cheval le jury ?). En prime elle et son entourage râlent parce que ça ne va pas assez vite alors qu'elle avait été prévenue du temps supplémentaire que cela prendrait. Alors dites-moi un peu vous qui avez des idées sur tout, vous faites comment pour faire pression de France sur tous les membres du jury vous ?? Hein ?? Ca va pas être pratique pratique non ?? mais vous devez avoir raison le mieux c'est d'insulter et de diffamer tout le monde et de faire monter les enchères plus haut à chaque communiqué. Ca aide plus et puis ça reste discret. Personne au Canada ne sera au courant hein ??…

„Allez bon, aurai je la cruauté de commenter la mise en ligne sur le site de SOS-machin des images de la prison de Nathalie gettliffe? Oui. ça fait quand même tres niais.“ Niais ? Alors je dois être niaise aussi parce que je ne comprends pas où se trouve la naïveté là-dedans…

„Une prison, même bien tenue, c'est quand même une prison. la montrer, „ah regardez comme on y est bien“ ça fait vraiment ridicule et encore obstination maladive pour enfoncer qui y est enfermé.“ Le débat n'est pas du tout celui-là alors je recadre. Il ne s'agit pas d'enfoncer qui que ce soit mais de rétablir une vérité. Et oui excusez-moi du peu mais à choisir, je préfère les Alouettes à Guantanamo si c'est possible. Il n'y a pas d'obstination maladive à afficher ces photos. C'est une réponse à l'indécence parce que comparer ce centre aux geôles cubaines, ça c'est indécent. Demander aux détenues françaises leur avis sur la question vous allez être surpris.

"Et tant qu'on y est, on ironise sur la comparaison faite avec Guantanamo ou les camps… "On n'ironise pas, on est écoeurée. Vous n'avez sans doute pas de membres de votre famille qui ai été invités en vacances dans les camps pour faire ce genre de commentaires. Ca vous parait normal qu'on mette sur un même plan les deux endroits ? Je vous conseille d'en discuter le bout de gras avec d'anciens déportés qui ont risqué leur peau chaque jour en Allemagne, en Pologne ou ailleurs, qui ont creuvé de faim, de froid sous les coups, j'en passe et des meilleures. Et c'est moi qui suis indécente ?? Vous, vous êtes léger et vous devriez travailler votre mémoire, ne serait-ce que par respect pour ceux qui ont vraiment connu les camps et qui y sont morts. Ils avaient aussi des familles.

„C'est sur qu'on ne laisse rien passer, hein? Mais bon sang, vous allez les ouvrir les yeux? Des baraquement, entourés de grillages, dans une forêt paumée, ça fait pas un peu gamberger ceux qui sont coincés dedans et leur famille? Les symboles, vous connaissez?“ On est pas dans un cours de psychanalyse. On est dans la réalité. Dites-moi que deux „réalités“ s'affrontent sur ce forum et je serai d'accord avec vous mais les symboles… parlez-en aux enfants qui ont du réciter leur leçon devant les médias par exemple ou encore taire leur souffrance pour faire plaisir aux adultes „bienveillants qui ne voyaient que leur intérêt“. Même quand ils ne sont plus là, les enfants, ils servent encore. Le dernier exemple en date : l'aîné doit être suivi sur le plan auditif ce que le père fait. Comment je le sais ? (et là, je vous vois venir avec vos gros sabots…): parce que le bon comité de soutien cher à votre coeur (là, j'en rajoute mais je me fais plaisir, pardon…) écrit : „il est suivi par un psychologue qui connait la "déprogrammation“ du cerveau (méthode tomatis)„. La méthode tomatis est une méthode de rééducation auditive pas de "déprogrammation“ du cerveau (n'importe quoi…). J'en déduis donc que l'enfant est suivi comme il l'était d'ailleurs avant son enlèvement et donc que le père remplit son devoir de père vis-à-vis de son enfant. Je pense que ça mettrait bien ce garçon en confiance que de savoir ce qui se raconte sur son dos et à quoi son handicap sert ! Ya pas, en pareil cas on se dit qu'on est aimé…

Il faut le faire quand même dans le registre de la mauvaise foi et dans celui de l'instrumenta­lisation !!! Alors quand vous me dites ; „vous allez les ouvrir les yeux?“ je me dis que vous devriez profiter du compliment. Et tout est comme ça dans cette triste affaire.

Alors voyez-vous, votre analyse de mon comportement et vos leçons de morale n'ont pas grande résonnance vu les éléments sur lesquelles elles reposent.

Leur souffrance, vous la ressentez un peu?" Celles des enfants oui. Oh que oui. J'étais atterrée en pensant au petit dernier resté en France qui allait être privé de sa mère pour un moment. Je le suis encore quand je vois le système de défense de cette famille and Co. Mais le pire de tout, c'est quand je considère les évènements dans leur chronologie : quel gâchis et pour quoi ? par entêtement, parce qu'elle n'a pas supporté que la justice canadienne contrecarre ses projets professionnels.

Nathalie Gettliffe écrit au juge Fenech (décembre 2001 – 4 mois après l'enlèvement des enfants): « J'avais obtenu un poste de maître de conférence à l'université de Victoria sur l'île de Vancouver pour le 1er juillet 2002 et je voulais demander la permission de passer l'année 2001–2002 avec les enfants en France. Ayant un poste à haute responsabilité à Victoria, cette année de formation finale de mon doctorat me permettait de renforcer mes compétences en Français Langue Etrangère en travaillant avec le directeur du groupe du CNRS de l'Ecole Normale Supérieure en Lettres et Sciences Humaines de Lyon-Gerland, M. Daniel Coste . »

Elle l'a suivi son cursus mais à quel prix ??? Il y a des gens comme ça qui pensent qu'ils peuvent forcer la main de tout le monde et les mettre devant le fait accompli. Il y a des gens qui pensent que les enfants s'y feront même si la justice leur dit que ce n'est pas le moment de partir parce que les enfants y perdront (et c'est bien ce qui a été dit par la justice canadienne dans cette affaire lorsque le juge a refusé à Nathalie Getttliffe de s'intaller avec ses enfants en France pour 10 mois)

alors vous voyez, ce que vous pouvez dire de moi… mon égo pourra le supporter quand je vois un tel gâchis pour ces 4 enfants.

A bon entendeur…

vous aussi vous dites beaucoup d'horreurs madame !

Et vos moqueries sont ici déplacées…

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Bravo pour les arguments… tout est dans le détail…

Alors qui aura une idée constructive pour aider un peu Nathalie Gettliffe ? „on“ nous fait beaucoup le reproche de ne rien proposer.

Alors bien qu'il ne nous appartienne pas de proposer et devant l'inertie de ses supporters en matière d'idée, je vous suggère de mettre la main au portefeuille et d'envoyer vos dons à Francis Gruzelle qui est en train de torpiller les propres avocats de sa compagne… ce qui ne me semble pas être une bonne idée pour garantir sa défense !!! et savez-vous pourquoi ? Parce que ledit cabinet lui réclame des sous qu'il n'a pas.

je le cite : „Le cabinet Arvay-Finlay-Fowler vit hélas des procédés de ce système judiciaire corrompu et perçoit les miettes du gâteau partagé par les politiques locaux et par les magistrats corrompus de la Couronne de Colombie-Britannique. Pour le cas de Nathalie Gettliffe, ce cabinet d'avocat, qui avait fixé ses honoraires initiaux pour l'ensemble de l'affaire à 23 000 dollars Canadiens (un peu plus de 16 300 ?) et qui a perçu cette somme, demande aujourd'hui une rallonge de 100 000 dollars (somme que nous ne possèdons pas)“.

C'est vrai quand on est devant une difficulté, il vaut mieux diffamer ceux qui ne vont pas dans le sens où vous le souhaitez que de trouver des solutions viables… rien que de très habituel en somme… sauf que cette fois ce sont les avocats et ça change un peu !

Vous allez donc pouvoir être aussi efficaces que vous le souhaitez tout en continuant à me critiquer, voire m'insulter avec hargne comme d'habitude aussi !!! :-)

100 000 dollars, mais c'est une somme énorme. Si elle n'est pas réunie, cela veut-il dire qu'elle ne sera pas correctement défendue ?

Déplacées les moqueries , c'est curieux cette remarque quand on sait que les anti Gettliffe en use et en abuse à longueur de posts, en auraient-ils le monopole ?

Ce qui est déplacé c'est le lynchage dont fait l'objet Mme Gettliffe de la part de Mme Limarola et de ses amis

Quant aux détails qu'il est impossible d'avoir ailleurs que par Mme Limarola, ne serait-ce pas parce que son association travaille en collaboration avec le ministère de la justice, d'ailleurs elle écrit elle-même qu'elle connaît les tenants et les aboutissants de cette affaire, comment les connaîtrait-elle autrement alors qu'elle n'est ni avocate d'une des parties ni magistrate ? Mais attendons une éventuelle réponse, en espérant qu'elle ne sera pas diluée dans la moquerie

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„Quant aux détails qu'il est impossible d'avoir ailleurs que par Mme Limarola“, Ah bon ? pourquoi ? Vous ne pouvez pas les demander à l'association de soutien aux enfants de Nathalie Gettliffe ? ils vous les refusent ? la liste figure dans le document que j'ai écrit et qui figure sur notre site.

Une petite question, comme ça juste pour savoir : s'ils vous les refusent, vous leur cherchez des pous dans la tête ou pas ?

"ne serait-ce pas parce que son association travaille en collaboration avec le ministère de la justice, " Euh… c'est quoi le rapport ? nous ne louons pas un bureau dans le ministère… et ne volons aucun dossier là-bas ! Nous aurions alors certainement beaucoup d'ennuis.

„d'ailleurs elle écrit elle-même qu'elle connaît les tenants et les aboutissants de cette affaire, comment les connaîtrait-elle autrement alors qu'elle n'est ni avocate d'une des parties ni magistrate ?“ Il faut suivre quand même ! Justement parce que j'ai les documents qui me racontent une histoire bien différente de celle que vous connaissez.

„Mais attendons une éventuelle réponse, en espérant qu'elle ne sera pas diluée dans la moquerie“ Est-ce que ça vous va comme ça ?

Bien sûr vous trouvez normal que Gruzelle emmène son fils d'un peu plus d'un an avec lui pour faire la grève de la faim à Paris. Si ça, ce n'est pas de la manipulation d'enfants et des médias, qu'est-ce que c'est !!!!

Non ce n'est certainement pas normal que Francis emmène son fils avec lui,mais si vous voulez de la normalité….Est-ce normal que deux enfants vivent dans une secte avec un père et un gourou,est-ce normal qu'un bébé de un mois vive en prison dans des conditions abominable? Est-ce normal? Vous me faîtes (même pas sourire) car moi, en tant que FRANCAISE j'ai honte de vivre normalement,de dormir conortablement, de manger ce que je souhaite, de proiter de mes enfants .. elle ne peut même pas serrer ses enfants dans ses bras , mais [NB: 1 mot supprimé] pourquoi tant d'injustice ,un tel acharnement?vous êtes bien dans vos pantoufles, confortablement installé….et bien continuez mais ne vous permettez pas de JUGER

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„Est-ce normal que deux enfants vivent dans une secte avec un père et un gourou“ A moins que vous ne soyez de l'entourage de Nathalie Gettliffe et que votre but soit de faire circuler une rumeur je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer ça.

Que nous dit actuellement le comité de soutien : que les enfants sont suvis par un psychologue spécialiste de la „déprogrammation du cerveau“ et précise la méthode Tomatis. C'est somme toute une information intéressante puisqu'on nous dit par là que s'ils faut déprogrammer les enfants c'est qu'ils ont été programmés durant leur séjour en France non ? Chapeau le comité de soutien dans le genre gafe !!!

Savez-vous ce qu'est la méthode Tomatis ?? C'est une méthode de rééducation auditive et c'est celle que Nathalie Gettliffe faisait suivre à son fils avant son enlèvement… alors les allégations de ces gens… bof, bof sur le plan de la crédibilité et bof, bof aussi quant à leur honnêteté à informer le „public“.

Sur la question des conditions de détentions abominables, vous avez un peu de retard sur l'information. En effet, le sénateur Ferrand est allé rendre visite à Nathalie Gettliffe et à son bébé (qu'il a trouvé magnifique et pas du tout une petite chose de 1800 grammes…). Il a rassuré tout le monde et a confirmé ce que les photos montrent sur notre site : un lieu très humanisé et très personnalisé. Personne n'est menotté et il n'y a pas de cellules mais des chambres individuelles ou à 2, sans barreaux aux fenêtres et donnant toutes sur le parc qui entoure le centre. la porte de ces chambres est en bois et donne dans une salle commune avec canapés et machine à café où les femmes peuvent aller et venir à leur guise. Les repas sont faits sur place et préparés avec l'aide d'une diététicienne. Les personnes ayant des besoins alimentaires spéciaux pour des raisons religieuses (musulmans) ou de santé (diabétique ou enceinte) sont pris en compte, et des menus particuliers leur sont préparés.

Exemple de menu Matin : Jus d'orange, céréale raisin Bran, 2 toasts, 1 muffin, confiture, beurre, lait et café Midi : soupe d'orge avec crackers, sandwich au poulet avec salade, une salade fraîche, un jus de fruit Soir : Poisson frit, frites, haricots verts, salade de choux, un biscuit au chocolat, thé ou café.

Si vous n'avez pas eu l'occasion de lire le bouquin de Nathalie G, elle nous dit qu'elle fait du badmington, qu'elle a à sa disposition une salle de musculation, la télé, une bibliothèque etc. Alors non les conditions de vie de Nathalie G et de son bébé ne sont pas abominables fort heureusement. Mais si ça vous plait de le croire ou d'en faire circuler le bruit, c'est autre chose…

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J'ai oublié de préciser dans le post précédent que si le jeune garçon est suivi et rééduqué sur le plan auditif cela implique que son père assume ses devoirs de père et qu'il s'occupe correctement de lui non ?

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Morte de rire je suis… comment se ridiculiser tout seul ! Même pas besoin de le pousser !!!

C'est ce qu'elle se fait cette madame limarola en affichant son site à tous les coins de message : "Venez sur mon site sos enlevement… "

Et bien j'y ai été et voilà ce que j'y trouve : " L'enleÌ€vement est toujours un acte de violence, de maltraitance vis-aÌ€- vis de l'enfant. C'est un abus de pouvoir de l'adulte sur l'enfant."

Qu'avez-vous fait madame vis à vis des enfants Maximilien et Josephine ? Ca n'est pas un enlèvement d'enfants ça de les aracher de la sorte à leur milieu, à leurs amis, à leurs cousins, et ce sans aucun ménagement et semble-t-il sans aucun suivi ??? Avez vous aidé les enfants, avez vous discuté avec eux ? Vos actes ne sont-ils pas un abus de pouvoir sur ces enfants ?

Dans vos propos il semble que vous ne pensiez qu'à vous madame limarola… et les enfants peu importe ce qu'ils vivent, et comment ils le vivent…

Depuis le début jamais vous n'avez parlé des enfants Maximilien et Josephine en tant qu'individus à respecter. Jamais vous n'avez apporté d'idées positives, de solutions et surtout pas de soutient et bien peu d'amour dans ce cas difficile. Vous ne savez que montrer du doigt, juger les autres, mais aider !!!

Or ce sont les enfants qui ont besoin d'aide et ça il me semble que dans ce débat tout le monde s'en fou !

Je pense qu'il est urgent de créer une association : Sos aide aux enfants déplacés brutalement, sans ménagement, sans suivi et sans leur accord puis abandonnés à leur propre sort !

Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org

Il faudrait vous renseigner avant de parler trop vite… la pub de notre site comme vous l'appelez s'affiche automatiquement dès que je réponds à un message ! Ca n'est pas moi qui en ai décidé ainsi mais celui qui a conçu le site !

Permettez-moi de sourire quand même à votre accusation puisqu'à présent F Gruzelle et le comité de soutien rappellent dans leurs communiqués ou leurs interventions radio le titre du livre, son éditeur et son prix avant de parler de toute autre chose ! Ca s'appelle comment à votre avis ?

Sachez que nous ne touchons pas un kopek sur le bandeau qui s'affiche au-dessus des messages ; nous sommes tous des bénévoles dans notre structure ; nous aidons les parents en difficulté même s'ils ne payent aucune cotisation (et c'est une majorité vu ce que coute un enlèvement d'enfants vers l'étranger en terme de frais de dossier et de justice…). La vente du livre rapporte à ses auteurs. Cherchez la différence…

"Ca n'est pas un enlèvement d'enfants ça de les aracher de la sorte à leur milieu, à leurs amis, à leurs cousins, et ce sans aucun ménagement et semble-t-il sans aucun suivi ??? " Bravo, vous avez exactement compris ce qui leur était arrivé en 2001. C'est exactement ça et vous avez raison, non seulement ça s'appelle un enlèvement d'enfants mais ça leur fait mal. Vous n'êtes pas bien renseignée non plus sur la question du suivi car l'aîné est suivi pour son problème d'audition et les deux sont suivis thérapeutiquement.

„Vos actes ne sont-ils pas un abus de pouvoir sur ces enfants ?“ mais de quels actes parlez-vous ?? Qu'est-ce que cette invention encore ?

„Jamais vous n'avez apporté d'idées positives“ Alors vue la situation dans laquelle s'est mise Nathalie Gettliffe toute seule comme une grande, ça va être difficile de lui apporter des idées positives. Si vous en avez, ne vous gênez pas pour les lui soumettre…

„je pense qu'il est urgent de créer une association : Sos aide aux enfants déplacés brutalement, sans ménagement, sans suivi et sans leur accord puis abandonnés à leur propre sort !“ Bravo, vous venez exactement de parler de nous !!!

Je parle comme vous, super… mais où sont les faits ?

Les enfants… qu'en avez vous fait au mois de juillet? Ont-ils été écouté, que leur avez-vous offert ???

Et leurs projets et leurs rêves, même si il y avait déjà malaise avant, vous n'avez fait que l'accentuer par manque de discernement, d'écoute et de soucis envers eux.

Et oui, vite fait bien fait on les embarque, en catamini, et dans quelles conditions… sans même leur offrir la liberté de s'exprimer, de dire au revoir à leurs amis, sans même un lien avec leur vie d'hier, sans respect !

„Sos enfants déplacés sans ménagement“ s'attaquerait aussi à des gens comme vous !

Auriez vous agit ainsi si Maximilien et Josephine étaient vos enfants ???

Je vous rappelle quand même qu'avant de vivre avec leurs cousins en France, ces enfants vivaient avec leurs cousins et leur famille canadienne à Vancouver… Quand ils sont rentrés en France en 2001, il n'était pas du tout question de secte. Ce n'est qu'en 2003 que l'histoire de la secte a éclaté…

Je viens d'ecouter sur le site de Cpan l'intervention de Francis Gruzelle. Mais il est fou ce bonhomme la. Et s'il savait combien de mal il fait a sa compagne! Les juges ne sont pas sourds a Vancouver. Il essaie d'empecher qu'il y ait un proces et que Mme Gettliffe soit renvoyee en France . Donc non lieu pour la loi et ainsi avoir acces aux compensations…­..Dieu merci que les enfants Grant soient eleves par leur pere.

Mais qui êtes vous pour vous permettre de traiter le compagnon de Nathalie „de fou“? Bien sur que les juges à Vancouver ne sont pas sourd…mais en France SI!!!Et vous remerciez Dieu pour les enfants, d'être élevés par leurs père? Mais vous n'avez rien compris! Les enfants sont certainement maltraités (Maximilien à un bras dans le plâtre et couvert de bleu )Avez vous des enfants? C'est honteux d'écrire des propos comme ça. [NB: dernière phrase supprimée]

« Monsieur Ferrand devrait l'essayer (le centre des Alouettes) durant trois jours, il serait un peu moins gras à la sortie » !

Si j'en crois les photos, ce n'est pourtant pas ce qui est arrivé a Nathalie.

Comment pouvez vous avoir tant de haine en vous ?

Effectivement, vous avez raison parce que vu les photos dans la presse, elle et le petit ne semblent pas mourir de faim !!

Mais peut-être nous répondra-t-on que les photos sont truquées…

Ca devient vraiment du n'importe quoi !! Ai-je mal compris ou il compte bien emmener le petit Jean-Philippe avec lui ??

Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org S'il emmène son fils avec lui, il fera vraiment témoin de Jéhovah qui emmène son enfant avec lui faire du prosélytisme !!! Il doit penser que ça va attirer les journalistes. Je ne suis pas sûre que ce soit un bon plan pour lui ça… les gens ne sont pas si bêtes et nos médias risquent de ne pas apprécier la manoeuvre.

Pauvre bébé… là, un signalement d'enfant en danger serait justifié !

La vérité est accessoire dans cette affaire, ce qui compte c'est l'émotion.

En effet ce n'est pas avec la vérité qu'ils vont gagner de l'argent, de toute façon qui va vérifier ?

Mais pour l'instant, ils vendent un livre, il se vend lui meme aux election, parrions qu'au retour de Nathalie, celle ci va faire fructifier son capital sympathie d'une manière ou d'une autre.

Son nom est deja connu, et ca, ca vaut de l'argent.

Ambitieuse comme on la sait, Nathalie a d'une certaine manière, deja gagné.

l'ambition est paraît-il une qualité, sauf quand elle est conjuguée au féminin peut-être ?

„Nathalie a d'une certaine manière déjà gagné“, gagné quoi ? On lui a pris ses enfants et elle va faire de la prison, moi j'appelle ça perdre

Mais gagné quoi,vous imaginez vous ce qu'elle vit? vous confortablement installé dans votre fauteuil….pauvre France , pauvre Monde

Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org

Ca pour sûr elle n'a pas gagné grand chose à par des „embêtements“. Elle a pourtant vu ce qui s'est passé pour S. Maumousseau avec qui elle était copine si j'en crois la presse. Elle aurait dû y réflêchir et se dire que cette recette là ne marche jamais (et ça n'est pas faute que notre assoc le répète). Donc il y a des gens qui entendent et d'autres pas. Je ne comprends pas plus l'attitude de son compagnon. A sa place, j'aurais accompagné ma chère et tendre au Canada vu qu'il a un boulot qui le lui permettait et je l'aurais encouragée à suivre les voies légales pour ensuite revenir en France si c'était le souhait commun.

Au lieu de ça, il la met dans le mur et c'est particulièrement criant avec les communiqués de plus en plus débiles qu'il balance à la presse et qui lui font perdre toute crédibilité.

Qu personne ne vienne me dire qu'aucun juge canadien n'aurait alors confié les enfants à la dame parce que c'est faux ! J'ai vu à plusieurs reprises des juges canadiens ou américains (français aussi) confier les enfants au parent qui les avaient auparavant illégalement déplacés mais qui avaient été respectueux de l'ordre de retour.

Mais là… on nage dans le n'importe quoi…

Ce qu'elle vit ? Humm… par rapport a ce qu'elle a fait vivre a ses enfants elle s'en sort plutot bien.

Et le bouquin remplie d'anerie ? N'est-ce une methode de se faire de l'argent sur le dos des enfants ?

„elle s'en sort plutôt bien“ ??? D'abord elle n'est encore sortie de rien et surtout pas de prison. Je me répète, je l'ai déjà écrit à Easy, on lui a pris ses enfants et elle va faire de la prison, ce n'est pas s'en sortir bien, c'est même tout le contraire

Et bien lisez le post intulé „LOFT“ (un peu plsu bas) ca répond a la question.

Elle a gagné une notoriété qu'elle n'aurait jamais eu autrement.

Grace a cette notoriété, ses revenus sont assurées pendant tout le temps qu'elle continuera d'allimenter cette notoriété, et ça peut durer longtemps.

Le nom de „nathalie Gettliffe“ est connu de plusieurs millions de personne, essayez d'évaluer le travail (et le budget) de marketing necessaire afin de graver un nom dans autant de mémoire…

Personne ne gagne dans cette histoire mais Mme Gettliffe aurait du penser a tout cela avant de kidnaper ses enfants. Ne vous faites pas de mauvais sang. Elle est tres bien traitee. Elle n'a pas le droit de sortir, c'est tout. Vous avez tous l'air d'oublier qu'elle est aussi canadienne et elle devra etre jugee comme une canadienne. Et les enfants sont d'abord canadiens etant nes au Canada, et oui meme le petit dernier. Et je repete comme je l'ai dit avant, je souhaite, apres son proces, qu'elle soit renvoyee en France avec son bebe pour rejoindre son autre fils. Plusieurs personnes disent sur ces debats que nous avons de la haine pour elle. Je n'ai jamais eu de haine pour personne et n'en ait aucune pour cette dame mais quand on vient ici on doit respecter les lois canadiennes. Moi aussi je suis francaise d'abord et canadienne secondo et je respecte les lois ou je vis, donc le Canada. Et pour son compagnon que j'ai appele „fou“, je ne suis pas la seule. Toute ma famille en France ainsi que mes amis francais la bas utilisent un mot que le moderateur ne laisserait pas passer a son sujet. Cordialement.

Elle a gagné une notoriété qu'elle n'aurait jamais eu autrement.

Cette notoriété va lui faire gagner pas mal d'argent, a commencer par la vente des photos de ses enfants aux journaux, par la vente de ses livres (fait et a venir), par des conférences qu'elle donnera quant a son expérience passée, et ainsi de suite.

De même son compagnon, illustre inconnu, est maintenant parfaitement connue de millions de personnes. Il est sur les radios, touche sur le livre, et met en scenes ses malheurs dans un populisme de mauvais gout pour toucher un electorat qui autrement le bouderait.

Ca peut paraitre choquant, mais faites le calcul vous même de ce qu'elle a perdu et de ce qu'elle a gagné.

La célébrité contre une privation de sortie (ca ne vous rapelle rien ??), beaucoup d'ambitieux ont été volontaire pour ce programme, et certains sont aujourd'hui des „peoples“ et gagne leur vie de cette expérience.

Vous n'avez pas de haine envers Mme gettliffe dites-vous, pourtant vous souhaitez, après son procès, qu'elle soit renvoyée en France avec son bébé pour rejoindre son autre fils, pourquoi ? Pour qu'elle soit définitivement coupée des ses deux aînés, pour que lui soit appliqué le régime qu'a connu M.Grant, des milliers de kilomètres qui empêchent tout contact physique. Vous savez bien que c'est la pire chose qui pourrait lui arriver, c'est la loi du talion, celle de la haine

Encore une fois madame, Pensez-vous aux enfants ?

Les avez vous rencontré ?

Etes-vous neutre ou acheté par la secte ???

A question simple réponse simple…

Merci d'arreter de polémiquer et soyez honnéte… vous n'avez pas su offrir à ces parents une médiation qui puisse les aider et vous avez offert à ces enfants l'enfer !

Le reste… vos propos ne servent que la haine… un peu d'amour ça serait génial.

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Monsieur Prosope : vous êtes transparent comme l'eau de roche… Je n'ai pas connu les parents. Je n'ai pas qualité à réaliser une médiation. Je ne connais pas les enfants. Je ne suis pas membre de la secte. Je n'arrêterai pas de „polémiquer“ tant que je lirai des bêtises sur cette affaire dont je connais les tenants et les aboutissants. Je dispense mon amour à qui je veux… Ma réponse vous convient-elle ?

Je ne suis pas monsieur, je suis madame et votre réponse ne me convient pas !

Ecoute, médiation, amour, ne sont peut-être pas votre fort !

Dans vos propos, il semble que seul le fait de rendre les enfants à l'un des parents vous importe… vous battre pour cela et uniquement pour cela, le reste n'est pas votre affaire, les enfants après votre passage et bien qu'ils se démerdent…

Et maintenant la polémique… cela vous fait-il jubiler ?

Croyez vous que cela vous rendent crédible et pour vous, plus heureuse ???

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„votre réponse ne me convient pas !“ Il faudra pourtant vous en contentez…

"Dans vos propos, il semble que seul le fait de rendre les enfants à l'un des parents vous importe… " non mais c'est déjà un bon début !!!

„le reste n'est pas votre affaire, les enfants après votre passage et bien qu'ils se démerdent…“ Ah bon parce que c'est moi qui décide de ce qui doit être fait dans le cadre de l'après-retour ?? Oh là, là mais quel pouvoir vous me donnez là… c'est gentil mais pas très réaliste.

"Et maintenant la polémique… " On est tous là pour parler de quelque chose et parler de cette affaire est notre choix. Il peut ne pas vous convenir. Il n'est cependant pas en votre pouvoir de nous en empêcher ou de nous en blâmer. Il faudra bien vous y faire.

„Croyez vous que cela vous rendent crédible“ D'attirer l'attention sur ce qu'on ne nous dit pas dans cette histoire, de mettre le doigt sur des méthodes de communication qui relèvent de la manipulation ? OUI et il ne faut pas être Einstein pour se rendre compte des bêtises que F Gruzelle nous raconte et comment il espère les faire avaler à son „public“… Il n'est pas un manipulateur flamboyant, ça serait plutôt celui qui a de gros sabots et qui se fait bêtement coincé „par la méthode des recoupements“ ou preuve visuelle par exemple (les photos).

Libre à vous de faire partie de ceux qui croient en ces gens-là… ne me demandez pas de faire partie du club.

Je ne crois pas en ces gens la !

Peu m'importe la connerie des adultes…

je pense simplement qu'il y a peu d'humanité dans vos propos et peu d'action pour aider les enfants.

C'est bien ce que je dis vous n'étes pas capable de suivie… juste de transvasement et c'est ça qui est inadmissible.

Et ça, ça fou en rogne madame !

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Que proposez-vous concernant les enfants ?? Je lis beaucoup de reproches mais aucune suggestion.

Alors que doit-on faire en pareil cas ?

Généralement les parents qui reçoivent l'ordre de renvoyer les enfants dans leur lieu de résidence habituelle repartent avec eux. Lorsque c'est la mère, elle obtient le plus souvent la garde des enfants du juge de cette résidence et repart ensuite en France avec eux de façon légale. Les dégats sont moindres pour tout le monde.

Mais là dans le cas Gettliffe qu'est-ce qu'on fait ? On applique le jugement de Salomon ?

Vous croyez que je ne le suis pas en rogne quand je vois le nombre d'enfants qui payent l'entêtement de leur mère ?

Gruzelle est vraiment prêt à tout pour faire parler de lui.

Voilà ce qui est paru dans la presse locale ce jour :

Francis Gruzelle, le compagnon de Nathalie Gettliffe, l'Ardéchoise incarcérée au Canada depuis le 11 avril pour non respect d'une décision de garde d'enfants, a indiqué hier qu'il était décidé à entamer une grève de la faim à Paris, à partir du 27 octobre. „Je dois bientôt monter à Paris pour participer à des émissions de télévision. J'annonce que je débuterai une grève de la faim devant le parvis de l'ambassade du Canada à Paris“, a déclaré Gruzelle…

Mr gruzelle a certainement fait quelques abus et il pense quand faisant la grève de la faim il va se racheter !!!

Je crois qu'il espère surtout faire flancher la justice en faveur de la libération de Nathalie avant le procès. A voir…

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Connaissant le personnage, son goût pour le théâtre et la victimisation, j'ai une certitude et je prends les paris : il va se servir de cette „grève de la faim“ pour demander à partir au Canada avec une personnalité (politique ou autre…) qu'il présentera comme caution contre une arrestation arbitraire !

Essaira-t-il de se faire payer le billet d'avion par l'état français (et donc nous) ? on verra… Quoiqu'il en soit, j'ai beaucoup entendu et lu que F Gruzelle ne peut pas se rendre au Canada à moins d'y être immédiatement arrêté. Sous quel prétexte donc ? Aurait-il commis un délit là-bas ?

Parce que concernant son attitude dans l'affaire Gettliffe et sa responsabilité sur le fait d'avoir caché les enfants, une instruction est en court en France. Il ne peut donc avoir des ennuis qu'en France et seulement en France sur ce motif !

Y aura-t-il un journaliste assez malin pour lui demander de développer les raisons pour lesquelles il „serait arrêté en posant le pied sur le sol canadien“ , wait and see !

C'est bien lui qui a planqué les gamins avec l'aide de la famille Gettliffe, encore lui qui a mis en scène l'accompagnement des enfants à l'école sous bonne garde, et encore lui qui fait le „m'as-tu vu“ devant les caméras…

Et là, il espère encore se la jouer !! Il ne sait vraiment plus à quel „saint“ se vouer…

Médiation, amour, Blablabla et phrases creuses…c'est bon Lascoux, on t'a reconnu.

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Vous aussi vous l'avez reconnu ? C'est même plus drôle tellement il se trahit… Monsieur Lascoux, vous devriez lire Ginzburg et le paradigme indiciaire avant de prendre la plume !

Ben oui, et j'avais posté avant d'avoir lu votre post qui est venu bien apres (les vérifications de la part de Nicolas prennent du temps).

Les phrases creuses avec des appels a l'amour, les complications psychologiques pour n'aboutir a rien de concret, c'est du Lascoux. Son site en est plein, sur tous les sujets, pas seulement celui qui nous interresse ici. Il faut lire l'article sur Zidane pour s'en convaincre.

Ripault, lui a un autre style, basé sur le manque de controle de soi, sur la logorrhée, le déluge d'informations non pertinentes voir completement hors sujet et même la fanfaronnade pour aboutir a des textes completements incompréhensibles et finalement a s'auto humilier, comme avec cette histoire de „missile“.

A chacun son style, c'est le propre des comiques.

Bonsoir ami Visiteur.

Votre message est intéressant, mais il se termine en eau de boudin : „ci-dessous deux communiqués de presse de Francis Gruzelle compagnon de Nathalie et père de Martin.“ puis „Communiqué de presse“ puis… plus rien. Quel dommage ! Ils étaient pourtant bien ces communiqués que Jean-Louis Baert a placé à la fin de son dernier message aux adhérents. Car votre post n'est que le copié-collé de la première partie de ce message, n'est-ce pas ? Alons ! ne soyons pas mesquins : faisons profiter les visiteurs de ce forum de la totalité du message du colonel, communiqués de presse compris.

„From: "maxetjo“ <maxetjo (at) la­poste.net> To: „jean-louis.baert“ <jean-louis.baert@xxxxxx> Cc: „Lxxxxx Patricia“ <xxxxxx (at) cegetel.net> Sent: Monday, October 16, 2006 12:19 PM Subject: maxetjo etat de santé

Urgence à S'unir pour protéger Maximilien et Joséphine

Comme prévu nous avons d'autres témoignages sur l'état de santé lamentable de Maximilien et Joséphine. Il est évident que cela continue de mal se passer pour les enfants et que le père n'obtient rien ne serait-ce que sur le plan affectif. Il faut dire que les rares visites en prison leur rapellent que leur mère en est là par ses soins. il va falloir se mobiliser pour que les responsables fassent qquechose ppour protéger Max et Joséphine contre les mauvais traitements (bras cassé, hématomes sur le visage, profonde détresse morale et affective).

Après avoir brutalisé nathalie comme une criminelle, après avoir fait pression sur le bébé à naître jusqu'à mettre la vie de Martin en danger voilà maintennt que leur père s'attaque aux enfants par la justice de CB inféodée à sa secte. Ceci est inadmissible et intolérable. j'attends des réponses à la lettre de l'assoc qui a été mise en copie aux députés Weber Terrasse Jardé et Dosé Copie également à Claude Chirac et ministres concernés. pour nathalie les choses évoluent lentement, martin va bien. je vous demande de joindre votre député pour leur demander une action forte envers le gouvernement. ci-dessous deux communiqués de presse de Francis Gruzelle compagnon de Nathalie et père de Martin.

Communiqué de Presse

26 mamans victimes de la justice Candienne à Vancouver avant Nathalie Gettliffe

Après les mauvais traitements (membres platrés, hématomes au visage, amaigrissement, yeux cernés) subis par les enfants Français Maximilien (12 ans et demi) et Joséphine (10 ans et demi) Gettliffe-Grant dans la secte de leur père au Canada (suite à leur renvoi dans la secte le 5 juillet 2006 par les ministres Sarkozy, Clément, Douste-Blazy), comme cela a été constaté par plusieurs témoins, dimanche, à la prison de Maple Ridge, les témoignages de mères Canadiennes et d'enfants victimes affluent (voir pièces jointes). Les autorités Françaises concernées ont été officiellement saisies par le Colonel Jean-Louis Baert (port 06 XX XX XX XX), président de l'association « S'unir pour protéger Maximilien et Joséphine » (doubles des courriers disponibles sur demande). Pour la seule région de Vancouver, 26 mères de famille ont été victimes, avant l'affaire Nathalie GETTLIFFE, des dysfonctionnements et de la corruption de la justice Canadienne. Et les associations de défense Canadienne n'hésitent plus, en raison de la censure de la presse et des sites Web par le gouvernement Canadien, à comparer le Canada à l'Afrique du Sud d'Apartheid ou à l'Allemagne Nazie durant le guerre. L'absence de médiatisation de ces drames humains par une presse Canadienne aux ordres du pouvoir (comme dans tous les états policiers de la planète) contribue à laisser croire au grand public que le Canada est encore une démocratie, alors que ce pays bafoue les droits les plus élémentaires des enfants, des bébés et des mamans.

Francis GRUZELLE Communiqué de presse

Affaire Gettliffe : les enfants Maximilien et Joséphine dans un état lamentable

Les témoignages fiables et concordants qui nous parviennent du Canada (en annexe) prouvent les mauvais traitements subis par Maximilien (12 ans et demi) et Joséphine Gettliffe-Grant (10 ans et demi) dans la secte de leur père. Ces enfants sont aujourd´hui victimes de séquelles physiques et psychologiques, comme l´attestent les témoins présents dimanche dernier à la prison de Maple-Ridge, lorsque Maximilien et Joséphine ont pu rencontrer leur petit frère Martin et leur maman Nathalie (ils ne l´avaient pas revu depuis sept semaines). La petite Joséphine a clairement exprimé ses souffrances, son désespoir, son isolement, et surtout le fait que son père lui interdit toute communication avec sa famille en France (lire ci-dessous). Ces deux enfants Français ne bénéficient pas du soutien consulaire qui leur est dû, des mesures d´accompagnement promises par Pascal Clément le 6 juillet dernier, après qu´ils aient été capturés par 120 gendarmes en Savoie et livrés à l´infâme Dr Larré, considéré par un criminel par l´archevêché de Vancouver. L´état lamentable dans lerquel ils se trouve nécessite leur rapatriement immédiat en France, avec leur maman et leur petit-frère Martin, victime innocente injustement incarcérée. Les mauvais traitements carcéraux (décrits dans le livre Lettres de prison, éditions Michel Lafon, 18 ?) continuent pour Nathalie Gettliffe, très épuisée après une grossesse et un accouchement difficiles. Chaque nuit, elle est réveillée toutes les heures par des gardiennes perverses, qui veulent s´assurer qu´elle ne s´est pas suicidée. Elle ne peut donc pas récupérer et se trouve chaque jour un peu plus épuisée. Tout cela se déroule sans que l´Etat Français (qui l´a livré à la gendarmerie royale Canadienne le 11 avril alors qu´elle s´était réfugiée au Consulat de France à Vancouver) bouge le petit doigt, pour obtenir son rapatriement sanitaire en France, alors qu´elle est innocente et n´a commis aucun crime ou délit. Le même état Français a fait rapatrier de Gantanamo des islamistes soupçonnés d´appartenir à Al Quaïda,le mouvement terroriste. Ce qui témoigne d´un état à la dérive, au moment où Sarkozy, qui a signé l´emploi de la force publique pour capturer les enfants Français Maximilien et Joséphine et les livrer à une secte au Canada, tente de nous proposer une société liberticide.

jean-Louis BAERT président de l'association S'unir pour protéger Maximilen et Joséphine."

Avouez que ça aurait été dommage de ne pas lire ça, non ?

Pascale LIMAROLA SOS ENLEVEMENTS INTERNATIONAUX D'ENFANTS http://www.se­ie.org

„il va falloir se mobiliser pour que les responsables fassent qquechose ppour protéger Max et Joséphine contre les mauvais traitements (bras cassé, hématomes sur le visage, profonde détresse morale et affective).“

Comme pour le reste vous voulez dire ? le mandat d'arrêt signé du beau-père de Scott Grant ? Puis par la copine du beau-père de Scott Grant ? pour les mauvais traitements, le manque de soin et de nourriture subis par Nathalie Gettliffe ? pour l'accouchement prématuré ? pour les 1.8 kg du bébé ? pour Guantanamo ? Je ne vais pas pouvoir tout lister par manque de temps et de place… en résumé, pour tous les petits arrangements avec la réalité qu'on nous a servis et qu'on tente de nous servir encore ?

Dites-moi, comme ça juste pour me rafraîchir la mémoire ; ça n'est pas Maximilien qui fait du roller par hasard ? Rafraîchissez-moi la mémoire encore : il est exclu qu'il se casse la figure ? Ah mais je suis bête, c'est moins pratique quand même que de prétendre qu'il est maltraité… mais se casser le bras en roller, ça s'est déjà vu (sauf évidemment si on est séquestré PAR LA SECTE…). Mais ça fait tout de suite beaucoup plus commun…

Vous savez que si vous continuez à jouer à ce jeu-là, tout le monde pourra considérer que vous continuez à vous servir des enfants sur leur dos. Cela pourrait fort se retourner contre Nathalie Gettliffe et mettre un terme aux visites des enfants, qui ont, je le rappelle, besoin d'un peu de paix aussi.

Vous parlez de détresse affective ? Ca ne doit pas être facile de réaliser qu'on vous a menti pendant des années sur „le Canada et ses dangers“, sur votre père, de réaliser qu'on vous a privé arbitrairement de ce que vous aimiez et qu'en substance personne n'a alors voulu remarquer votre „profonde détresse morale et affective“… je ne connais pas un seul enfant enlevé qui s'en tire bien quand on lui confisque l'autre parent et sa famille. Quand il les retrouve, ils ont du temps à rattraper et il y a des „mythes qui tombent“ alors forcément ça fait des dégats.

Je ne connais pas un seul enfant devenu adulte qui dise merci à ceux qui ont abusé de leur pouvoir sur lui et l'ont instrumentalisé pour parvenir à leurs propres fins dans „leur guerre contre l'autre“.

Madame,

Pouvez-vous ap